Институт современной России

 

Вот интервью Ачимеза Гочияева от 20 августа 2002 г. Перед нами человек без бороды, на фоне ковра (а не флага независимой Ичкерии), без Калашникова, прислоненного к стене в комнате, где делается запись, с ручкой в руке. Интервью дано «близкому человеку» и записано на видеокамеру. Как доказательство имеющейся пленки мне была передана первая минута видеоинтервью. Ее мы и показываем сегодня нашим зрителям. Полная рукописная стенограмма интервью была передана мне 18 января 2003 г. Текст с видеопленки записан с некоторыми неточностями. Точная распечатка первой минуты видеопленки приводится ни­же. Однако существенных смысловых искажений, если судить по этой первой минуте видеоинтервью, при транскрибировании текста допущено не было. В тексте рукописной стенограммы по инициативе владель­цев пленки (о чем я был предупрежден заранее) были опущены две фамилии, замененные на «К.» и «Х.» О причинах, по которым это было сделано, остается только догадываться.

 

ТЕКСТ ПЕРВОЙ МИНУТЫ ИНТЕРВЬЮ, ВЫВЕРЕННЫЙ ПО ВИДЕОЗАПИСИ

Вопрос: Расскажите о себе, где вы родились?

Ответ: Мое имя Гочияев Ачимез Шагабанович. Родом из Карачаево-Черкессии. До 1988 года проживал в республике. В 1988 году после окончания школы поехал учиться в Москву, при­звался в армию, вернулся и опять жил в Москве. До сентября 1999 года проживал в Москве. Проживал в Москве в районе Строгино, улица Маршала Катукова.

Вопрос: Как случилось так, что именно ваше имя стали связывать со взрывами домов в Москве? Спецслужбы России об­виняют непосредственно вас, что вы организовали эти взрывы (запись обрывается).

 

РАСПЕЧАТКА РУКОПИСНОЙ СТЕНОГРАММЫ

ВИДЕОИНТЕРВЬЮ А. ГОЧИЯЕВА (20 АВГУСТА 2002 г.).

[Сохранены орфография и пунктуация документа]

[Комментарий человека, бравшего интервью у Гочияева:] В данном интервью многое осталось за кадром. Известны имена и фамилии тех ныне действующих сотрудников ФСБ, причастных к этим событиям. Они и по сей день спокойно живут в своих домах и занимают высокие должности.

Это единственное интервью. Корреспондент — близкий ему человек.

Вопрос: Представьтесь, пожалуйста?

Ответ: Я, Гочияев Ачимез Шагабанович. Родился в Карачаево-Черкесской республике. До 1988 г. проживал в КЧР. После окончания школы в 1988 г. поехал в Москву — учиться. Оттуда был призван в армию. Вернулся и опять жил в Москве. До сен­тября 1999 г. проживал в Москве по ул. Маршала Катукова.

Вопрос: Как случилось так, что именно ваше имя стали свя­зывать со взрывами в Москве? Спец. службы России обвиняют именно вас, что вы организовали эти взрывы в Москве. Почему именно на вас?

Ответ: Как я именно оказался в этой ситуации. В 1997 г. я открыл фирму по строительству котеджей. Я занимался строи­тельством. Летом 1999 г. ко мне на фирму пришел мой давний знакомый, которого я знал еще со школьной скамьи. Его зовут (К.) Предложил мне заняться совместным бизнесом. Он сказал, что у него есть места для реализации товара, т. е. продуктов питания, и чтоб я помог ему. Я ему поставляю продукты питания, он реализовывает и расплачивается со мной. Один раз он зака­зал мне минеральную воду, я ему доставил, он расплатился со мной. Потом попросил, чтоб я помог ему арендовать склады на юге Москвы, он сказал, что у него есть там хорошие точки реализации. Я нашел 4 помещения, показал ему и помог арендовать их. Непосредственно после этого произошел взрыв на ул. Гурья­нова 9 сентября. В этот день меня не было дома, я находился в гостях. Он позвонил мне на мобильный и сказал, что какой-то пожар случился на складе, и мне нужно туда приехать. Я сказал: «Хорошо», — и стал собираться. Это уже было под утро. Я вызвал такси и включил телевизор. По утренним новостям и увидел, что дом фактически отсутствует. Это меня насторожило, и я стал ждать. А когда, через несколько дней, произошел второй взрыв на Каширском шоссе, я понял окончательно, что меня подставили. Я сразу же позвонил в милицию и даже в службу спасения и сообщил еще о двух складах: на Борисовских прудах, в районе Капотни, там в гаражном боксе еще склад был. После этого мне пришлось покинуть Москву. Вернулся обратно в республику и проживал там определенное время. Сейчас, что я могу сказать. Я знаю, что этот человек (К.) сейчас уже не скрывает, что он работник ФСБ, работает в г. Черкесске в ФСБ. До этого я этого не знал, когда помогал ему.

Вопрос: Вы считаете, что именно (К.) вас подставил?

Ответ: Да, конечно. Я в этом уверен, что это его работа. Кто с ним был, как это было сделано я точно не знаю, и этих людей тоже. Единственное, могу рассказать, что когда однажды я, возвращаясь домой, решил заехать к нему в гости — он меня не ждал. Когда я зашел к нему домой, там с ним вместе был еще один человек. После того, как я поздоровался, тот человек сразу ушел. Следя за прессой, просматривая интернет, совсем недавно я узнал, кто был этот человек. Это был (Х.)...!!

Вопрос: Вы уверены, что это был именно тот человек, кото­рого вы видели?

Ответ: Да, я узнал его по фотографии!.. Кроме этого, в конце августа — начале сентября (К.) несколько раз ездил в г. Рязань и меня просил, чтобы я помог ему и там тоже. У него там якобы тоже есть места сбыта товара, но т. к. своей фирмы у него не было, как он мне говорил, и он хотел, чтобы я оформлял на свою фирму аренду этих складов. Но потом он вроде бы нашел какую­-то другую фирму, которая помогла ему арендовать помещения. Я точно знаю, что (К.) ездил в г. Рязань в начале сентября.

Вопрос: Как вы думаете, почему он выбрал именно вас, а не кого-нибудь другого арендовать эти склады?

Ответ: Как я думаю, дело в том, что я работал в Москве.

Вопрос: Когда вы работали?

Ответ: В 1997 г. я непосредственно работал, занимаясь стро­ительством котеджей.

Вопрос: Фирмы была зарегистрирована?

Ответ: Да. Фирма называлась «КАПСТРОЙ-2000». Мой строительный офис находился в районе метро Барикадное. Рядом с метро двухэтажное здание.

Вопрос: В прессе часто преподносилась информация, что вы чеченец, что именно терракты — взрывы домов в Москвеорганизованы Хаттабом, что вы входили в группировку Хатаба. Есть фотография, опубликованная в интернете, где вы с Хата­бом запечатлены в одном кадре. Насколько правдивы эти фо­тографии?

Ответ: На счет этого я могу сказать следующее. Если вы о той фотографии в интернете, где якобы я с бородой и в шапке рядом с Хатабом, — я видел эту фотографию в интернете. Этот человек не я и близко на меня не похож, и это уже доказано, что это — фотомонтаж! Хотя ФСБ России по сегодняшний день утверждают, что это я. Для чего это сделано, мы сейчас видим и понимаем. Нужен был чеченский след. Даже в моих розыскных документах я фигурировал как чеченец, хотя мои документы бы­ли выданы карачаевским РОВД, и, следовательно, в ФСБ оп­ределенно знали, что я — карачаевец. Им надо было связать ме­ня с Чечней. Это было сделано для этого. Ни с Хатабом, ни с его группировкой я никогда не был знаком и ничего общего не имел. Для чего это было им необходимо, теперь очевидно.

Вопрос: Вы говорите, что вы невиновны. Какова же причина того, что вы скрываетесь?

Ответ: Причина в том, что спецслужбы усердно ищут меня. После взрывов в Москве я вернулся на родину и, зная что меня подставили, понимал, что теперь я вынужден скрываться. Я жил некоторое время на родине и скрывался — это было после собы­тий в Москве 1999 года. Мой родной брат работал тогда начальником Уголовного розыска района, и он меня предупредил через родственников, что у них есть негласный приказ — меня живым не брать, т. е. ликвидировать, предупредили меня об осторожнос­ти. Сейчас я знаю, что его сняли с должности. Я также знаю, что ФСБ России дает большие деньги, чтоб ликвидировать меня.

Вопрос: А зачем нужна им ваша ликвидация?

Ответ: Потому что я обладаю информацией, я знаю некото­рые факты, имена этих «людей»-сотрудников, истинных винов­ников того, что произошло. Это нетрудно проверить. Они — и по­ныне действующие сотрудники ФСБ, которые часто ездят в Москву.

Вопрос: Почему бы вам не обратиться в посольство России и не рассказать как все было на самом деле?

Ответ: Смысла нет. Эта система НКВД, КГБ, ФСБ — одна система. Название меняется, а суть, методы работы и цели одни и те же. У них действительно богатая родословная, и доверять им нет никакого смысла. Я знаю, что пользы не будет для меня никакой. Просто сейчас я разговор веду лишь для того, чтобы мир узнал истину, как все это было. Я на это надеюсь.

Вопрос: Вы чувствуете какую-нибудь вину, что раньше не пытались донести до мира истину об этих событиях в Москве? Ведь одним из мотивов России вторжения в Чечню явились эти взрывы. Почему вы раньше не заявили об этом?

Ответ: Только сейчас появились люди, готовые выслушать, заинтересованные, чтобы правда вышла в свет. Раньше это ни­кому не было нужно. У меня были попытки, но делу не был дан ход — люди боялись себя показывать.

Вопрос: Боялись именно российской власти?

Ответ: Да. Боятся и сейчас, и очень сильно боятся.

Вопрос: Что вы еще хотели бы сказать? Есть факты более убедительные?

Ответ: О некоторых фактах я уже упоминул. Имеются и другие, очень многое осталось за кадром.

Вопрос: Что вас побудило в конечном счете скрываться от власти? Когда вы поняли, что именно вас хотят подставить? Когда вы пришли к этому мнению?

Ответ: Сразу после второго взрыва я понял, что меня под­ставили окончательно. После первого взрыва я до конца ничего не понял. Единственное, меня насторожило то, что (К.) сразу не сказал, что и в правду там произошло. Он позвонил на мобиль­ный и сказал мне: «Приезжай, случился небольшой пожар», хо­тя на самом деле тогда же я увидел по телевизору, что произошло ужасное. Позже я поехал туда, посмотрел — это было жуткое зрелище. Но с (К.) я не встретился. Я приехал, посмотрел и уехал. Все те фальшивые документы, которыми якобы пользо­вался я, были заготовлены ими заранее, чтобы их операция прош­ла успешно, и нигде ничего не сорвалось. Они не думали меня не застать дома, иначе бы я сейчас не разговаривал с вами, да и ни с кем.

Вопрос: После произошедшего кто-нибудь с вами связывался?

Ответ: Нет. После 13-го числа я покинул Москву. Я знаю, потом уже московские сотрудники ФСБ работали у нас в рес­публике. Родственников ломали, запугивали очень сильно. Сест­ре, я слышал, сначала деньги предлагали. Потом, когда она отка­залась, начались угрозы и требования, чтобы она дала интервью, что я способен на это. Сначала подкупом, потом угрозой. Я знаю, что ее вывозили на кладбище с маленьким ребенком, которому не было и трех лет, чтобы она дала порочащие меня показания, иначе они убьют ее и ее ребенка. Таковы методы работы ФСБ.

Вопрос: Как ваши друзья, знакомые относятся к этому?

Ответ: Насчет друзей, знакомых: все, кто меня знает, не ве­рят в то, что я мог это сделать.

Вопрос: Показания некоторых заключенных против вас?

Ответ: Я знаю, что есть некоторые люди, которых вроде бы тоже обвиняют в террактах, и эти заключенные дают показания против меня. Но зная систему КГБ, ФСБ, в России проживает 150 млн. Людей, и по этой системе их всегда можно сделать свидетелями определенного дела. Для ФСБ это не составит ни­какого труда. И еще есть момент такой: когда они говорят, как все это было там, я больше всего удивляюсь наивности наших вот российских граждан. Как можно думать, что возможно завести в Москву, как они говорят, 10 тонн взрывчатки и осуществить взрыв — это невозможно. Кроме спец. служб это никто не сможет сделать. Эта наивность наших граждан меня удивляет сильно.

Вопрос: В средствах массовой информации говорится о том, что в Западной Грузии в Аджарии был задержан один из подозреваемых в причастности к террактам в России и якобы он сейчас дает показания, которые удовлетворяют российские спец. службы. Вы не допускаете такое, что он может дать показания против вас? И вообще, вы знакомы с этим человеком?

Ответ: Все, что я знаю, это то, что был задержан некий Адам Деккушев и он дает какие-то показания. Я нисколько не сомневаюсь, что он дает именно те показания, которые выгодны ФСБ. Он будет говорить то, что от него требует ФСБ. И это не удивительно, зная эту систему. Давайте вспомним один пример из истории — арест Берии. Берия на второй день после своего ареста уже признался в том, что он работает на 10 иностранных разведок. Следовательно, все, кто попадает в руки ФСБ, будут говорить то, что устраивает ФСБ, и все, что они хотят услышать.

Вопрос: Следует ли из этого, что все эти показания надуманы и выбиваются из подследственных силой?

Ответ: Конечно. Любой человек, который хоть раз попадал к ним в руки, сталкивался хоть каким-то образом с этой системой, для него это не является секретом.

Вопрос: Вы не боитесь за свою жизнь? Не боитесь попасть в руки спец. службам?

Ответ: Я, конечно же, этого не исключаю. Я знаю, что спец. службы дают большие деньги, чтобы меня ликвидировать.

Вопрос: Вопрос идет о ликвидации?

Ответ: Вопрос идет в спец. службах только о ликвидации. Т. е. им не выгодно взять меня живым, потому что я буду говорить. Но не исключено, что со мной может произойти то же самое, что и с этим человеком. И я буду говорить то, что они хотят от меня услышать, даже если своими словами я подпишу себе смертный приговор. Истина то, что я сейчас говорю, находясь на свободе. Не в их руках.

Вопрос: Так вы не даете гарантии именно за себя, что в случае вашей поимки вы не будете давать ложных показаний против себя?

Ответ: Нет, конечно. Если я окажусь в их руках, в руках ФСБ, то, что я сейчас говорю — не буду говорить, я буду говорить то, что они хотят.

Вопрос: Ну если Берия не смог выдержать эти пытки, я думаю, наверное, мало кто сможет противостоять ФСБ. И у них есть много способов выбивать информацию.

Ответ: Конечно.

Кореспондент: Спасибо вам за то, что вы согласились дать нам интервью. Спасибо большое. И мы надеемся, что именно ваше интервью прольет свет на истинных виновников и заказчиков этого преступления.

Ответ: Я тоже очень на это надеюсь.

 

По версии ФСБ Гочияев — наш Осама бен Ладен, организатор сентябрьских терактов 1999 г. в России. С сентября 1999 г. прошло чуть больше 13 лет. Гочияев до сих пор в федеральном розыске, он не пойман. Есть какая-то незаконченность в этом сюжете, какая-то странность. И странность вовсе не в том, что Гочияев не убит и не схвачен, а в том, что за последние 13 лет очень многие были убиты или схвачены, хотя, по версии ФСБ, не являлись «бен Ладенами», ответственными за сентябрьские теракты.

Я хотел бы напомнить, на каком кровавом фоне остается нетронутым Гочияев.

В 2002 г. отравлен Хаттаб. В том же году в Грузии убит Т. Батчаев и задержаны и переправлены в Москву Ю. Крымшамхалов и А. Деккушев, участвовавшие в организации сентябрьских терактов в России.

13 февраля 2004 г. в результате взрыва бомбы, заложенной в его машине, погиб бывший и.о. президента Чечни Зелимхан Яндарбиев. Убийство произошло в Дохе, столице Катара. Операция была спланирована и осуществлена Главным разведывательным управлением Генштаба российских вооруженных сил. Два российских офицера, производивших подрыв машины, были задержаны. 30 июня катарский суд приговорил офицеров ГРУ к пожизненному заключению, однако 24 декабря 2004 г. оба были возвращены в Россию. Начиная с этого времени все убийства чеченцев за границей проводились специальным отрядом наемных убийц, организованным с согласия ФСБ по приказу нынешнего президента Чечни Рамзана Кадырова. Непосредственным руководителем операций считался советник президента Кадырова Шаа Турлаев, бывший начальник охраны Аслана Масхадова, перешедший на сторону России.

В марте 2005 г. в Чечне убит президент провозглашенной сепаратистами Чеченской республики Ичкерия Аслан Масхадов.

7 октября 2006 г. в Москве убита личный враг Рамзана Кадырова, известная российская журналистка Анна Политковская.

1 ноября 2006 г. в Лондоне отравлен бывший подполковник ФСБ Александр Литвиненко, занимавшийся, помимо всего прочего, расследованием сентябрьских терактов 1999 г. Литвиненко скончался 23 ноября.

В ноябре 2006 г. в Москве на Ленинском проспекте убит бывший командир специальной боевой         группы «Горец» Оперативного управления ФСБ по Северному Кавказу Мовлади Байсаров.

6 сентября 2008 г. в Стамбуле двумя выстрелами в голову убит Гаджи (Гази) Эдильсултанов, бывший чеченский полевой командир, приехавший в Турцию в 2004 г.

24 сентября 2008 г. в Москве на Смоленской набережной, недалеко от Белого дома, убит возвращавшийся из кремлевской администрации бывший депутат Госдумы, Герой России Руслан Ямадаев. Когда его «мерседес» остановился на светофоре, к машине подошел мужчина и через окно расстрелял Ямадаева из пистолета-пулемета. Тяжелые ранения получил также ехавший с Ямадаевым в машине бывший военный комендант Чечни генерал-полковник в отставке Сергей Кюзин. Подозреваемые в совершении этого теракта были задержаны в Москве, по заявлению правоохранительных органов России, 7 апреля 2009 г. Однако брат Руслана Ямадаева Иса считал организатором этого убийства заместителя председателя комитета Госдумы по делам Федерации и региональной политики Адама Делимханова, являющегося «правой рукой» Рамзана Кадырова. Последний подозревал Ямадаевых в причастности к убийству своего отца, президента Чечни Ахмеда Кадырова, погибшего в Грозном результате теракта 9 мая 2004 г.

9 декабря 2008 г. в Стамбуле убит приехавший в Турцию в 2002 г. чеченский генерал Ислам Канибеков, объявленный Россией в международный розыск за организацию трех терактов и гибель 30 человек.

10 декабря 2008 г. в азиатской части Стамбула у своего дома на глазах жены и детей убит проживавший в Турции около шести лет бывший чеченский полевой командир 38-летний Ислам (Урасул) Джанибеков. Он получил три пулевых ранения в голову.

13 января 2009 г. в Вене предпринята попытка похищения бывшего охранника президента Кадырова 26-летнего Умара Исраилова. Два человека попытались его похитить, а когда тот оказал сопротивление, несколько раз выстрелили в него, сели в машину и скрылись. Вместе с водителем автомобиля террористы были арестованы австрийской полицией. Четвертый участник операции скрылся в России. Австрийские следователи считали, что в операции участвовали не только люди Кадырова, но и российские дипломаты в Австрии.

26 февраля 2009 г. в Стамбуле убит представитель Доку Умарова в Турции Али Осаев, проживавший там с 2000 года. Все убийства в Стамбуле были совершены из одного и того же оружия — бесшумного двуствольного неавтоматического пистолета МСП «Гроза», состоящего на вооружении российского спецназа. По мнению турецкой полиции, все стамбульские убийства были спланированы ФСБ России.

В марте 2009 г. норвежская пресса сообщила о приказе Кадырова убить живущего там чеченского беженца Магомеда Очерхаджи. Известно об этом стало со слов «раскаявшегося киллера», выходца из Чечни Руслана (Аслана) Халидова, племянника Шаа Турлаева.

28 марта 2009 г. в Дубае, на подземной парковке жилого комплекса (где он жил на протяжении четырех месяцев), убит выстрелом в голову с близкого расстояния брат Руслана Ямадаева, бывший командир батальона ГРУ «Восток», Герой России Сулим Ямадаев, отстраненный от командования батальоном «Восток» по приказу президента Чечни в мае 2008 г. Полиция Дубая официально заявила, что считает организатором этого теракта Адама Делимханова, бывшего вице-премьера Чеченской Республики, курировавшего силовые ведомства. По подозрению в причастности к этому убийству в Объединенных Арабских Эмиратах были арестованы семь человек; в конце концов под арестом остались лишь двое. Еще четверо, в том числе Делимханов, были объявлены в международный розыск. Это убийство было также совершено из пистолета «Гроза».

28 июля 2009 г. в Москве совершено неудачное покушение на Ису Ямадаева, организованное по приказу президента Чечни Кадырова.

25 ноября 2009 г. в Баку убит бывший чеченский полевой командир Висзан Абдурахманов, объявленный «врагом президента Чеченской республики» (это было далеко не первое убийство высокопоставленного чеченца в Азербайджане).

13 сентября 2011 г. в Стамбуле средь бела дня группой киллеров, работающих, по мнению турецкой полиции, на российское правительство, убиты еще трое чеченцев.

Приведенный список далеко не полный. Я обозначил лишь наиболее громкие покушения и убийства. Так вот, на этом фоне где-то (неизвестно где) незаметно живет нетронутым наш «российский бен Ладен», Ачимез Гочияев, который, хоть и числится в федеральном розыске, никем не разыскивается – ни российским ФСБ, ни убийцами на службе Кадырова. Вправе ли мы допустить, что он не разыскивается российскими спецслужбами, поскольку им хорошо известно о непричастности Гочияева к сентябрьским терактам 1999 г.?