Институт современной России

Участники:

Мишель Флорной, президент Центра новой американской безопасности;

Стивен Хэдли, председатель совета директоров Института мира США;

КейТи Макфарлэнд, заместитель советника по национальной безопасности в администрации Дональда Трампа;

Джейкоб Салливан, приглашенный лектор факультета права Йельского университета.

Во вступительном слове Сьюзан Глассер отметила, что президентская кампания расколола американское общество, причем аналогичный раскол наблюдается во всем мире. Ранее сложно было представить момент в истории, когда роль Америки в мире окажется под вопросом. Однако сегодня вопрос действительно стоит так: что произошло и каким образом изменилась роль США?

 

Мишель Флорной:  

• Американское лидерство и роль США остаются непреложными. Однако среди партнеров США наблюдается смятение и непонимание нынешней позиции новой администрации.
• Понятно, что новой администрации необходимо время, чтобы сформировать команду и продумать стратегию и политическую линию, но мир не может ждать, поэтому администрации Трампа необходимо как можно скорее озвучить свои основные принципы и направляющие вехи, на которые люди могли бы ориентироваться.
• Администрации также необходимо уверить партнеров и союзников США в том, что американские национальные интересы и ценности остаются неизменными, а также сформировать у окружающих четкие ожидания.

Стивен Хэдли: 

• В Вашингтоне разворачивается противоречивая дискуссия по внешнеполитическим вопросам: с одной стороны, политики говорят, что Америка должна быть лидером; с другой – американский народ устал (и результаты выборов это подтверждают) от груза лидерства.
• Сегодня важно понимать, что означает само лидерство. Недавний опрос, проведенный Мэрилендским университетом, показал, что менее 10% американцев хотели бы, чтобы США отказались от своих лидерских позиций в мире. Но в то же время менее 10% считают, что США должны поддерживать роль выдающегося лидера.
• 80% считают, что США нужно сотрудничать с другими странами и разделять с ними лидерские позиции: «лидировать необязательно в одиночку, другие должны вносить справедливый вклад в общее дело».
• Еще один вопрос опроса: не предпринимают ли США слишком много усилий, преследуя международные интересы, и недостаточно усилий, преследуя интересы национальные?
• Большинство американцев считают такую постановку вопроса ложным выбором. 70% ответили, что США должны одновременно и преследовать собственные интересы, и делать то, что в интересах всего мира, поскольку в конечном итоге такой подход приведет к созданию мира, наилучшим образом соответствующего интересам США. «Американцы демонстрируют огромный здравый смысл, и нам следует последовать совету американского народа».
• Однако существует проблема: сегодня в рамках нового идеологического соревнования западные демократические ценности находятся под ударом, в частности со стороны Китая и России; и США необходимо вступить в эту борьбу.

КейТи Макфарлэнд:

• У Дональда Трампа есть уникальная возможность сделать так, чтобы США заново себя открыли и перестроили. Таково его общее видение.
• Исключительность США основана на идее о непреложности этой нации, выступающей за демократию и свободу. Другая часть этой исключительности в том, что США – это страна, постоянно открывающая себя заново.
• При помощи всего лишь нескольких политических решений США могут начать экономическое возрождение. Налоговая реформа (особенно реформа налогообложения корпораций) высвободит и вернет в экономику порядка $2-3 млн; реформа регуляторов стимулирует развитие малого бизнеса.  
• Сегодня США обладают огромными запасами дешевой и безопасной энергии, а также десятками прорывных технологий. Идея новой администрации в том, чтобы объединить все сильные стороны США, причем не только экономические, но и военные, дипломатические и те, что касаются безопасности.
• Возрождение будет включать в себя такие сферы, как перестройка американской обороны.
• Внешняя политика США за последние 15 лет не была счастливой историей. Но сегодня речь не идет об отказе от подходов, выработанных после окончания холодной войны, просто новая администрация хотела бы провести перекалибровку этих подходов и изучить новые возможности.
• Три основополагающих принципа останутся неизменными: американские ценности, американское лидерство и союзнические структуры.

Джейкоб Салливан:

• Тон прошедшей президентской кампании оставил не отвеченными многие вопросы. Все могут согласиться с тем, что изложила КейТи, но в конечном итоге судить придется по тому, что реально сделано.
• За последние восемь лет внешняя политика была излишне политизирована, и с обеих сторон (Демократической и Республиканской партий, – прим. ред.) прозвучало немало взаимных обвинений.
• Основой роли США в мире всегда был набор принципов, таких как приверженность демократии, свободе и равенству, а также поддержка друзей и институтов, придерживающихся аналогичных ценностей, по всему миру.
• Проблема сегодня в том, что этому набору принципов брошен серьезный вызов. Это часть проекта Владимира Путина, пытающегося расколоть либеральные институты, на основе которых Америка построила мир. Роль США в мире в том, чтобы ответить на этот вызов и сохранить существующий миропорядок.
• Сегодня также необходимо защитить американскую дипломатию и умение выстраивать альянсы и коалиции. Америке необходимо дать понять, что ее слово имеет вес.
• Новой администрации необходимо не только искать новые возможности, но и опираться на то, что было создано до нее.

 

Q&A:

1. Каковы основные ошибки внешней политики США за последние десятилетия?

Стивен Хэдли: 

• Нынешняя ситуация уникальна, поскольку к власти впервые пришла группа так называемых «политических повстанцев» и поскольку на протяжении долгого времени в США существовал разрыв между тем, что говорила политическая элита, и тем, во что верил американский народ.
• Новая администрация понимает, что ей необходимо задавать себе критические вопросы, и для этого она привлекла внесистемных людей. Но эти люди также обращаются к уже имеющимся экспертам, чтобы те помогли им пересмотреть существующие подходы.

Мишель Флорной:

• Не нужно полагать, что в предыдущих администрациях работали идиоты. Важно воздать должное имеющемуся наследию, пока идет работа над изменениями.

 

2. Каковы достижения Барака Обамы вы считаете наиболее недооцененными или переоцененными?

Джейкоб Салливан: 

• Перелом спада экономики не только в США, но и во всем мире, было выдающимся достижением Обамы.
• Результаты последних выборов во многом связаны с перераспределением прибыли, полученной в ходе восстановления экономики. Однако причины, по которым Обама не смог уделить этой проблеме должного внимания, связаны не только с ситуацией в Конгрессе (жесткой оппозиции республиканцев многим инициативам Обамы, – прим. ред.), но и с тем, что президент постоянно находился в режиме кризис-менеджмента.

 

3. Есть ли какие-то моменты, которые волнуют нынешнюю администрацию в отношении России, особенно в свете того, что Трамп отказывался критиковать Россию в ходе своей кампании? Какие гарантии существуют в отношении России?

КейТи Макфарлэнд:

• Мнение Трампа о России основано на следующих словах: «ядерное оружие меняет все». Когда речь заходит об экзистенциальных угрозах не только США, но и всему миру, нужно понимать, что это ядерное оружие в руках людей, которые хотят его использовать.
• Сегодня мир вступил в новую эпоху, когда сдерживание не означает сохранение мира.
• Разговор о том, помогло ли российское вмешательство победе Дональда Трампа, ошибка; это поиск козла отпущения. Результат выборов – это голос американского народа.

Джейкоб Салливан:

• Было бы неразумно предположить, что российское вмешательство не имело влияния на победу Трампа. Особенно с учетом того, что расхождения между Трампом и Клинтон в штатах Висконсин, Пенсильвания и Мичиган (благодаря которым Трамп выиграл критические голоса электорального колледжа, – прим. ред.) составляет всего 80 тыс. голосов.
• Позицию Трампа по России сложно понять. Она не имеет смысла.

 

 

Полную видеозапась дискуссии (на английском языке) можно посмотреть ниже.