Институт современной России

Елена Серветтаз: Один из подозреваемых в убийстве Бориса Немцова, Заур Дадаев, служил в чеченском батальоне «Север» — что это за подразделение?

Ахмед Закаев: «Север», «Восток», «Юг» — эти батальоны создавались российскими оккупационными структурами по всей Чечне с начала второй военной кампании. Батальон «Север», о котором идет речь, считается подразделением МВД России. [В нем служат] коллаборационисты, которые перешли на сторону России и под командованием [бывшего президента Чечни Aхмата] Кадырова вели боевые действия против чеченских ополченцев. Эти батальоны всецело поддерживаются и обеспечиваются из бюджета России. [В декабре прошлого года] для демонстрации мощнейшей силы этих батальонов на стадион в Грозном были выведены 20 тысяч человек. Они громогласно заявили, что являются «пехотинцами» Путина и готовы выполнить любой приказ Путина. Фигуранты [дела об убийстве Немцова] являются теми самыми «пехотинцами», которых тогда показывал глава Чечни Рамзан Кадыров.

Е.С.: Как люди попадают в батальон «Север»?

А.З.: Это подразделение МВД. Происходит обычное распределение: кого в батальон «Север», кого в батальон «Восток», но все они находятся, естественно, в подчинении Кадырова и министра внутренних дел РФ.

Е.С.: Кто командует непосредственно батальоном?

А.З.: Есть информация (и я думаю, что она верная), что командиром этого подразделения является один из братьев Делимхановых [старший из братьев Делимхановых, Адам, является депутат Госдумы РФ от партии «Единая Россия» и, по некоторым данным, двоюродный брат Рамзана Кадырова. — Ред.]

Е.С.: Почти сразу после задержания подозреваемых в убийстве Немцова Рамзан Кадыров написал в своем инстаграме, что Заур Дадаев является «настоящим патриотом России», имеет медали, человек глубоко верующий. Что вы думаете о реакции Кадырова?

А.З.: Кадыров посылает сигнал тем, кто сказал, что убил Немцова за «антиисламские высказывания», чтобы они придерживались этой версии. Он дает им понять: «Держитесь этой версии, я о вас помню, я за вас буду бороться, я вас не предам».

Е.С.: То есть это сообщение для задержанных.

А.З.: Это была цепная реакция. Давайте начнем с того, что действующий режим выполнял три задачи одновременно. Убийство Немцова избавляло режим от лидера оппозиции, человека, который был в состоянии противостоять режиму, причем делал это очень искусно, грамотно, смело и с каждым днем все больше завоевывал симпатии в России. В сегодняшний кризис для Путина [Немцов] представлял большую опасность как политический оппонент. И от него нужно было избавиться. От него избавились — раз. Затем Путин заявил о том, что это была «сакральная жертва», и потребовал от силовых структур раскрыть преступление, которое «на весь мир нас позорит». Эта задача была выполнена, преступление раскрыто — два.

И третий момент. Недавно прошла информация о том, что Рамзан Кадыров, поссорившись с местными марионетками в Донбассе, вывел оттуда чеченские подразделения. Это было сделано без согласования с силовыми ведомствами, которые непосредственно от России [контролируют ситуацию] в регионе. Теперь Кадыров на крючке у тех, кто под него копает за самовольные действия на востоке Украины. И вот ситуация: есть батальон «Север», «пехотинцы» Путина, которые только выполняют приказы. Приказ для операции такого масштаба [как убийство Немцова] могли дать только два человека: Рамзан Кадыров или верховный главнокомандующий Путин. На деле получается, что те, кто раскрыл [убийство Немцова], поставили Путина в неловкое положение: он должен или сдать Кадырова, или сам нести ответственность за убийство. И только версия о том, что Немцова могли убить за якобы «антиисламские высказывания», дает Путину возможность вывести Кадырова из-под удара.

Ситуация развернута классически: [Кремль] решил все проблемы, избавился от ненавистного Бориса Немцова и вывел из-под удара Путина и Кадырова. На общественное мнение в России ему глубоко наплевать — его там просто нет. Я говорю не в укор российским демократам или оппозиции, просто при диктаторских режимах не может быть общественного мнения. А для Запада версия с «исламским следом» самая удобоваримая.

Е.С.: То есть Путин решил поддержать Кадырова?

А.З.: Путин дал Кадырову понять, что он его ни при каких обстоятельствах не предаст, наградив орденом Почета. В слова пресс-секретаря Путина о том, что процесс награждения долгий и что это просто случайное совпадение, не верю — это абсолютная ложь. Сейчас в Англии идет процесс по делу Александра Литвиненко, в убийстве которого обвиняется [депутат ГД, экс-сотрудник ФСБ] Луговой. Виновность Лугового, в принципе, на 90% доказана, и можно с уверенностью сказать, что суд признает киллерами Лугового и [еще одного фигуранта дела Дмитрия] Ковтуна, a заказчиком — Российское государство. Путин наградил Лугового [в тот же день, что и Кадырова]. Таким образом Путин дает им понять, что все будет нормально. С приходом к власти Путина Россия и те, кто у власти, живут «по понятиям». Какие понятия у шпаны? Мы друг друга не предаем, своих не бросаем — вот схема, которую выстроил Путин.

Е.С.: То есть версия, что, возможно, Путину больше не нужен Рамзан Кадыров, не имеет под собой основы?

А.З.: Нет. Путин никогда от Рамзана не откажется, и Рамзан никогда не сделает что-либо не согласованное с Путиным. Путин и Рамзан как сиамские близнецы.

Е.С.: Могли ли бойцы батальона «Север» самостоятельно провести такую операцию — совершить убийство в центре Москвы, напротив Кремля, и уехать, минуя все полицейские посты? Или кто-то должен был им содействовать?

А.З.: У меня нет никаких сомнений, что это было сделано под прикрытием действующих силовых структур России. [Убийцы] работали не самостоятельно. Начнем с того, что убийство Немцова, по моему глубокому убеждению, не имеет ничего общего с официальной версией об убийстве на религиозной почве. Я читал высказывания Немцова: ничего абсолютно оскорбительного для мусульман он не сказал. Борис Немцов был очень грамотным и очень опытным политиком. И очень амбициозным. Он имел амбиции возглавить государство и не мог позволить себе ничего, что могло бы оскорбить религиозные чувства 20–25 миллионов мусульман России. Это абсолютно точно политическое убийство заказного характера. И сегодня понятно, что [такого плана операцию в Москве] ни два, ни три, ни четыре человека не смогли бы провести самостоятельно, без прикрытия со стороны власть имущих.

Е.С.: После расстрела французской редакции Charlie Hebdo Рамзан Кадыров отреагировал на заявление еще одного оппозиционера и общественного деятеля — Михаила Ходорковского, призвавшего поддержать французских журналистов. Кадыров назвал его «личным врагом». Сколько у Рамзана Кадырова таких личных врагов сейчас?

А.З.: Столько же, сколько у Путина. У Рамзана нет ничего своего — только зеркальное отражение Путина. Что не нравится Путину, что мешает Путину, является препятствием для [Кадырова]. Люди, которые создают такие препятствия, являются его личными врагами. Никаких личных мотивов для вражды с Ходорковским у Рамзана Кадырова не было. Путин и его структуры в свое время составили «список для ликвидации», куда попали Анна Политковская, Александр Литвиненко, Борис Березовский, Зелимхан Яндарбиев, Ахмед Закаев. А сейчас составлен новый «расстрельный список». [Людей, попавших в него] назначили врагами ислама. У КГБ есть такой опыт — увязывать свои [задачи] с международными проблемами. Сегодня мир борется с исламскими экстремистами. В [1944 году] народы Северного Кавказа — чеченцы и ингуши — были депортированы [в Казахстан] по обвинению в сотрудничестве с нацистами. Тогда Западу было понятно, что такое нацизм и что за сотрудничество с нацизмом надо наказывать. Вот и сегодня [Кремль] составляет списки так, чтобы было ясно, что людей [убивают] экстремисты, фанатики. Но на самом деле это операция прикрытия, в которой экстремисты расправляются с политическими оппонентами Путина.

Поэтому все те люди, которых Путин, а вернее, Кадыров назвал своими личными врагами, — Немцов, Ходорковский, Венедиктов — должны понимать, что над ними висит реальная угроза. Решение о ликвидации принято не в Грозном, а в Москве.

Я вам скажу больше. Когда в 2011–2012 годах оппозиция впервые вывела на площадь 100–120 тысяч человек, тогда и было принято решение о ликвидации четырех лидеров. Удальцова и Навального решили посадить, а Немцова и Каспарова — физически ликвидировать. Вы знаете, что на протяжении 20 лет мы воюем с Россией, реально противостоим...

Е.С.: Вы все же воюете не с Россией, а с кремлевской властью — это очень важная ремарка.

А.З.: Да, с кремлевской властью, конечно. За эти 20 лет у нас появились свои информаторы. Не все в Кремле, даже в силовых структурах, поддерживают [подход Путина] к чеченской проблеме. Были и есть люди, которые дают нам полезную и очень точную информацию. И у нас была точная информация о том, что готовится такая операция. Эту версию подтвердил сам Путин, заявив, что за рубежом — он тогда имел в виду Англию — ищут сакральную жертву для подрыва Российского государства. [Тогда был жив Борис Березовский, проживавший в Лондоне и являвшийся мишенью официальной пропаганды. — Ред.]. Мы тогда свою информацию передали [оппозиции]. Каспаров после этого уже в Россию не возвращался. А Немцов принял решение пойти во властные структуры, предполагая, что это сможет его защитить. Тогда, в 2012-м, [операция по устранению лидеров оппозиции] не пошла, началось «болотное дело», оппозиция была разбита. Были заведены уголовные дела на многих участников протестного движения, в том числе на Сергея Удальцова и Алексея Навального.

Тогда ничего не произошло, потому что Путин, вернувшись на третий срок, снова начал утверждаться на Западе. И дополнительные негативные события были для него нежелательными. Сегодня, когда Россия [участвует в украинском кризисе] и оказалась на грани экономического коллапса, заигрывать с Западом у Путина нет необходимости. Вместо заигрывания с Западом ему важнее контролировать ситуацию внутри страны — это для Путина задача номер один. Поэтому ему нужно было ударить по оппозиции — ликвидировать Бориса Немцова, который являлся центральной фигурой, общепризнанным лидером оппозиции. Немцов публично заявил, что у него есть доказательства [присутствия российских войск на Украине], которые он собирался в ближайшее время опубликовать. И экономические проблемы, которые оставляют без средств к существованию 10–15% бюджетников, могли бы привести к тому, что [эти люди] пополнили бы ряды движения Немцова. И он мог бы сменить сегодняшний режим мирным путем.

Е.С.: Вы говорите о людях, которые сегодня готовы вам помогать и давать точную информацию. Есть ли у вас данные, что сегодня происходит в Чечне?

А.З.: Знаете, на протяжении последних десяти лет в Чечне, за исключением тех, кто состоит на службе у режима, люди сами по себе, а оккупационный режим сам по себе. Но есть посыл, что люди ждут перемен. Люди уверены в том, что произойдут коренные изменения в Чечне, и увязывают их с событиями, которые неизбежны в Москве. Другая сторона ситуации: люди каждый день выезжают из Чечни, а те, кто остается, пытаются выжить. Что касается тех, на кого Путин сделал ставку, они, как звери, предчувствуют стихийное бедствие, они в агонии. Идут бесконечные зачистки, участившиеся за последние несколько месяцев. По малейшему подозрению, что кто-то может выступить против режима, его пытаются нейтрализовать: людей захватывают, увозят, люди пропадают без вести. Сами чеченские власти понимают, что все происходящее сегодня в Москве на 100% скажется на событиях в Чечне. Произойдет смена режима в Москве — и абсолютно точно, без всяких колебаний, произойдет смена режима в Чечне. Вот этим сегодня и живет Чечня и чеченское общество.